Az M4 Sport csütörtök esti podcastbeszélgetésében, amelynek neve a "Van-e élet a halál után?" volt, Petrovics-Mérei Andrea moderálása mellett Orbán Viktor, Magyarország miniszterelnöke, Bognár György, a Paks vezetőedzője és Hajdú B. István, az M4 Sport kommentátora beszélgetett a magyar futballról. Az alábbiakban témákra bontva ebből idézünk.
Az írek elleni drámai vereségről
- Én még ilyet nem tapasztaltam, soha. Sok szomorú pillanatot láttam már, de olyat, hogy egyszerre meghaljon egy egész stadion, és a mennyből lezuhanjon a föld alá, ilyet még nem láttam. Annyira megrázott mindenkit, hogy a legdrámaibb kérdésben tudják csak kifejezni azt, amit gondolnak. Szerintem a fél ország is meghalt. Édesanyám mondta, aki koncerten volt a zeneeakadémián, hogy hidd el, ott mindenki meghalt... - mondta Orbán Viktor.
Bognár György szerint van élet a halál a után, főleg, ha labdarúgásról van szó.
- Persze, hogy van élet a halál után, ha a futballról van szó. Ez nem csak velünk fordul elő, sőt, óva intenék mindenkit attól, hogy most fejeket követeljen. Szépen, higgadtan kell értékelni az elmúlt időszakot és elindulni a következő feladat felé.
Orbán Viktor hozzátette, minden mérkőzésnek megvan a fordulópontja.
- Az volt az alapérzésünk, hogy ez a meccs áll nekünk. Minden meccsnek van saját története. Vannak fordulópontjai, kulcspontjai, és ha azokat nem jól oldjuk meg, akkor más az eredmény. Nagyon óvatosnak kell szerintem azzal lenni, hogy egy-egy meccs tapasztalatiból levonjunk valamilyen következtetést a magyar futball következő tíz évében elvégzendő teendőkre. Azt nem egy meccsből kell levonni, hanem higgadt, nyugodt elemzésekből. (...) Attól óvnék mindenkit, hogy egy-egy meccsbéli jelentetet kiterjesszen és akár a nemzethalál felé, akár a futballunk általános gyengeségére utaló bizonyítékként értelmezve következtetéseket vonjon le.
Hajdú B. István elmondta, nem tudja, hol volt a nagy hiba.
- Ha a felívelést megelőzzük, ha Orbán vagy Varga megelőzi az ír játékost... Nem tudom, szakmai szempontból hol követtük el a hibát.
Bognár György erre azt mondta:
Kezdeményeznünk kellett volna a harmadik találatot. Rossz felfogásban játszottunk. A legjobb védekezés, ha a labda a másik térfélen van. Nem is próbáltuk meg kihozni a labdát, hanem megpróbáltuk kihúzni.
Marco Rossiról
Orbán Viktor elárulta, a mérkőzés után sms-ben beszélt Marco Rossival, egymást biztatták, de ennél többet nem mondott el, ahogy a szakember jövőjéről sem ment bele részletekbe.
- Nekem miniszterelnökként az a dolgom, hogy segítsek. Hogy a futball világán belül milyen döntés születik, attól távol kell tartanom magam, mint a tűztől. Ha segítségre van szüksége valakinek, jöjjön, ebben az ügyben sem tudok elmondani semmit, mert az illetéktelen beavatkozás volna. (...)
Van egy öreg, ortodox véleményem: a legjobb edző a magyar edző. Ha van. Ha nincs, akkor örüljünk, hogy találtunk egy jó külföldit. De azt kell mondanom, hogy én nem látom – leszámítva Bognár Györgyöt –, hogy óriási sikereket felvonultató magyar trénerek dörömbölnének az ajtón.
Orbán Viktor hozzátette, hogy Bölöni László már aligha jön szóba, Dárdai Pálról nem tudni, mi van vele.
Aki jön külföldről, annak kulturálisan passzolnia kell ehhez a közeghez. A Fradi edzői, akik idejöttek, többségében kívül maradtak, távolabb ettől a közegtől, Rossival más a helyzet
- tette hozzá a miniszterelnök.
Bognár György szerint a magyar edzők semmivel sem rosszabbak, mint a külföldiek.
- A magyar edzők semmivel sem rosszabbak, mint a külföldiek. A külföldiek sokkal elfogadottabbak Magyarországon, mert védik a vezetőiket, elviszik a balhét, sokkal tovább tudnak dolgozni a klubnál. Egy magyar edzőt két-három vereség után kikezdenek bárhol. Semmi újat nem hoztak be ide a külföldi edzők az elmúlt húsz-harminc évben. Újdonságot egyedül Mezey György hozott be, rajta kívül újdonságot senki nem hozott a magyar futballba.
Orbán arról is beszélt, hogy a fiatalok most kaphattak volna egy olyan élményt, amelyet még nem élhettek át.
- Van néhány nemzedék, amely most kaphatott volna olyan élményt, amely meglendíthette volna a sportot és a futballszeretetet. (...) Benne vagyunk-e a legjobbak történetében? Vagy vannak a legjobbak, akiket mi kívülről nézünk. Nagy különbség, hogy ott vagy-e, vagy szurkolsz valaki másnap. Én ha választhatok, nem egy Arsenal–Manchester, hanem egy Paks–Nyíregyháza meccset nézek meg. (...) Ez egy másik életérzés.
Munkatervről és az akadémiákról
Orbán Viktor szerint most van idő és fel lehet készülni, össze is lehet állítani egy munkatervet, amit végre is lehet hajtani. Bognár György úgy fogalmazott, át kell gondolni az akadémiák helyzetét.
- Egymással versenyeznek, és nem játékosokat nevelnek. Nagyon kevés a képzett játékos, aki kijön, pedig az akadémiák lényege az lenne, hogy a grundot pótolja. Pedig ez lenne az akadémiák lényege. (...) Azt kell mondanom, hogy az elmúlt tizenöt évben nem értünk el velük olyan jó eredményt, mint amire számítottunk - mondta Bognár.
Orbán megjegyezte, hogy az akadémiai rendszer nem az MLSZ-hez, hanem a sportállamtitkársághoz van bekötve, majd az iskolák szerepére is kitért.
- Szerintem akadémiák nem kellenének. Normálisan felépített futballrendszerben nem kellenek akadémiák. Magyarországon azért vannak akadémiák, mert az első osztályú klubok nem tudnak működtetni akadémiákat és megfelelő minőségű utánpótlásrendszert, mert nincs hozzá pénzük. Tőkeszegények a klubok. (...) Ma minden magyar klub tőkehiányos, egyetlen magyar klub sincs, amely azt mondaná, hogy oda tud tenni erre a célre évente négy-öt-hat-hétszázmillió forintot.
Eltűntek a gyerekek a rendszerből. Ha a klubok megerősödnek tőkeoldalról és lesz elegendő pénzük, akkor nem kell állami sportakadémia rendszert működtetni. Akkor majd a klubok működtetik a saját utánpótlásrendszerüket, és akkor nincs akadémiai probléma. Ez most egy hiánypótlás; azért van, mert a klubok nem tudják megoldani
- tette hozzá Orbán Viktor.
Az edzők helyzetéről
Bognár György rámutatott, hogy van elegendő Magyarországon és a képzéssel sincs probléma: "Túl sok a fiatal. Nem ártana, ha idősebb edzők mellett a gyakorlatban edződnének a fiatalok" - mondta a Paks vezetőedzője, aki szerint Gera Zoltán és Szélesi Zoltán mellé is kellett volna egy rutinos edző az U21-es válogatottnál.
Orbán Viktor szerint az probléma, hogy a nemzetközi mezőnyben nem dolgozik magyar vezetőedző, míg Hajdú B. István megkérdezte Bognár Györgyöt, hogy szeretne-e szövetségi kapitány lenni?
Nem vagyok rá alkalmas. Szakmailag igen, kiváló feladat lenne, hogy összerakjak egy csapatot, de emberileg nem vagyok rá alkalmas. Én nem akarok megfelelni mindenkinek, nagyon hamar összevesznék sok emberrel
- válaszolta Bognár.
A futballtradíciókról
A magyar futball konkrét megvalósulása klubonként annyira különböző stílusokat hoz, hogy ezt nehéz összefésülni egy központi szakmai iránnyá. Ezért nem is azt keresgélném, amit a hollandok csináltak, hanem legalább egy filozófiai, vagy a futballról vallott magyar gondolkodásmód összesítését kellene elkészítenünk, amit aztán mindenki alábonthat a saját szakmai specifikumának megfelelően. A Fradi nyilván mindig harcosabb lesz, az Újpest technikásabb. És ez nem több, mint négy-öt oldal - fejtette ki Orbán Viktor, majd hozzátette, a magyaroknak sajátos felfogása van a labdarúgásról.
Nehogy már idejöjjön valaki, és elmagyarázza, mi az a futball! (...) Van egy saját futballunk, vissza a harmincas évekig, megvan a futballtradíció, végig lehet követni. Saját felfogásunk van a futballról, és ezt szerintem rögzíteni kellene.
Végül Mezey György is szóba került.
- Elmentünk a Sportinghoz, a Bayern Münchenhez, megnéztünk mindent. De nem azért, hogy megtudjuk, hogyan kell játszani ezt a játékot, mert mi azt pontosan tudjuk. Azokat a szakmai részleteket néztük meg, amik beilleszthetőek a mi rendszerünkbe. A futball alapvetően önbecsülési kérdés (...). Az nem lehet, hogy mi, akik két vb-döntőt játszottunk, aranylabdásunk van, meg Puskásunk, nekünk ne magyarázza meg senki, hogy mi az a futball - mondta a miniszterelnök.
A klubcsapataink nemzetközi kupaszerepléseiről
Hajdú B. István felvetette, hogy csak egy magyar klubcsapat van, amely főtáblás az európai kupaporondon. Erre Orbán Viktor a pénzcsatornák igazságtalan elosztásáról beszélt.
- Itt egy durva véleményem van, szerintem nagy disznóság történt az 1990-es évek elejétől kezdve. Mindenfajta finom szabályokkal végül csak úgy alakították az európai futballkupák rendszerét, hogy a nyugatiakhoz megy minden lóvé, és gyakorlatilag a mi régiónkat levágták. (...) Szerintem nem kérdés, hogy a Bajnokok Ligájában kell egy magyar csapatnak lennie, de a világ, a nyugati pénzvilág ellenünk van. Velük szemben, az általuk kitalált szabályok szerint játsszva kellene nekünk sikeresnek lennünk. Nagyon nehéz.
Azt is elmondta, szerinte melyik csapatnak sikerülhet még tartósan az egyik európai kupasorozat főtábláján szerepelnie.
- A Fehérvárnak nem sikerült tartósan ott maradnia, de a Győrnek sikerülhet, és az Újpesttől is elvárható lenne a történelme alapján. Ez nem a kis klubok feladata, ez a nagyfiúk játéka.
Bognár György szerint a Ferencvárosnak is akad gondja a Bajnokok Ligájában, majd méltatta Varga Barnabást, aki szerinte Európa egyik legjobb csatára, fejjátéka nagyon veszélyes és akár topcsapatoknál is megállná a helyét.
A magyar- és fiatalszabályról
Bognár György elmondta, jó ötletnek tartja a magyarszabályt, ugyanakkor szerinte részletesebben ki kellett volna dolgozni.
A fiatalszabály kapcsán Orbán Viktor kritikus volt.
Nem szeretem egyáltalán, sőt, rühellem, ha szabad ilyet mondani. Nem is értem. Az MLSZ erőlteti a fiatalszabályt, sosem értettem egyet. (...) Mi egy ösztönzőrendszert működtetünk, nem pedig egy fiatalszabályt, ami azt mondja, hogy ennyi fiatalnak kell lennie. Az ötmagyaros szabály szerintem jó dolog, az MLSZ-féle fiatalszabállyal sosem szimpatizáltam, az akadémiák által javasolt rugalmas fiatal szabályrendszer viszont szerintem jó.
Az NB I-es létszámbővítésről
Orbán Viktor felidézte a 2010-es történteket, amikor Csányi Sándor lett az MLSZ elnöke. Elmondása szerint a magyar labdarúgás azóta jobb helyzetben van, de a kérdés az, hogy mi lesz a következő 10 évben, hogy szövetségi rendszerben kell-e a magyar labdarúgást szervezni vagy nyugati minta alapján, a kluboknak több önállóságot adva létrehozni egy ligát.
- Azt szoktam mondani az MLSZ elnökének, ha megkérdezi a véleményemet, hogy a csapatok létszámának az emelése akkor értelmes, ha az nem külföldi futballisták beáramlását jelenti, mert akkor nem vagyunk előrébb. Szerintem nem fogjuk tudni elkerülni azt a higgadt, nyugodt, baráti, családias beszélgetést, hogy a következő tíz-tizenöt évben mi a jó futball irányítási struktúra - mondta Orbán, hozzátette, szerinte a kérdésről inkább a klubokat kellene megkérdezni.
- Olyan elképzelés még nem volt, hogy 16 csapat egyetértsen, vagy akár 12 is. Közös együttes érdek, hogy a következő 10 évben előre menjünk, ilyen nem volt - mondta Bognár.
A Paks és a Puskás Akadémia nemzetközi kupaszerepléséről
A Paks kapcsán Bognár György elmondta, hogy a klub bizonyította, hogy van annyi magyar játékos, akikkel lehet jó eredményeket elérni. Hajdú B. István megkérdezte, mennyire van a csapatnál célkeresztben a nemzetközi kupaporondon való előrelépés.
- Az elmúlt két szezonban ott voltunk a nemzetközi kupaporondon, de vagy a legjobb játékosunkat, vagy hármat négyet eladunk, és amikor kéthetes felkészüléssel nekimegyünk a nemzetközi porondnak, akkor én csapatot építek. Három-négy játékost próbálgatok, és ezek nemzetközi meccsek, bármilyen furcsa, eredményesnek lenni és továbbjutni egy ilyen párharcból nem egyszerű feladat - mondta Bognár.
Orbán Viktor szerint a Puskás Akadémiánál is nehéz kérdés ez.
- Engem minden év elején meg szokott kérdezni Tóth Balázs, aki a szakmai főnök nálunk, hogy mi legyen. Nekem csak két szempontom van: egy, ne essünk ki és legalább két fiatalt minden évben építsenek be. A többi a maguk dolga.
A Kubatov Gábor-Bognár György szócsatákról
Az adás végén szóba került az évekkel ezelőtt kezdődő szócsata, amely a Ferencváros elnöke, Kubatov Gábor és a Paks vezetőedzője, Bognár György között zajlik.
Orbán Viktornak határozott véleménye van erről.
- Nem felülről kell kikényszeríteni ezeket, nyugvópontra jutni csak a felek tudnak. Valójában nem olyan nagy baj ez! Szkander nélkül nem megy, kötözködés, szenvedély nélkül nem megy. A futballt sterilizálni akarók megölik a játékot - mondta a miniszterelnök.
- Nem én kezdtem ezt a vitát, teljesen indokolatlanul belekavarodott a Kubatov úr egy olyan magyarázkodásba, amiből nem tudott kikeveredni és aztán morális problémát csinált belőle, én pedig nyilván megvédem magam ahogy tudom, de különösebben ez a téma engem nem érdekel, tehát olyan szinten nem érdekel, hogy nem is foglalkozom vele.
Azt hiszik az emberek, hogy én gyűlölöm a Ferencvárost, pedig nem így van. Én a Ferencvárosnak, amikor nemzetközi mérkőzést játszik, ugyanúgy tudok szurkolni, mint a magyar válogatottnak. Tehát én őszintén tudok a Ferencvárosnak szurkolni, azt, hogy én nem kedvelem ezt a klubot, másik csapatokat jobban kedvelek, az az én magánügyem, ehhez ennek semmi köze. Ha én mondok valamit a Ferencvárosról, mindenki azt hiszi, hogy én bántom, pedig én nem akarom bántani és én tisztelem ezt a klubot
- tette hozzá Bognár a 95 perces beszélgetés végén.
A TELJES BESZÉLGETÉS
